Sosyalist Forum - Sosyalizm Okulu  

Ana Sayfa Bugünki Mesajlar Forumları Okundu Kabul Et
Go Back   Sosyalist Forum - Sosyalizm Okulu > ULUSAL SORUN VE DEVRİM > Kürt Ulusal Sorunu

Sol Gazete

Konu Bilgileri
Kısayollar
Konu Basligi TAK-Teyrêbazên Azadiya Kurdistan-Kürdistan Özgürlük Şahinleri
Cevaplar
19
Sonraki Konu
sonraki Konu
Görüntüleyenler
 
Görüntüleme
4088
Önceki Konu
önceki Konu
Cevapla
 
Seçenekler Stil
Alt 09.Haziran.2014, 14:06   #1
 
Anark - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
Anark
Üyeliği durduruldu
Kullanıcı Profili
Üyelik tarihi: 31.Mart.2014
Üye No: 49770
Mesajlar: 113
Teşekkür Grafikleri
Ettiği Teşekkür: 213
37 Mesajına 57 Teşekkür Aldı
Standart TAK-Teyrêbazên Azadiya Kurdistan-Kürdistan Özgürlük Şahinleri

Ne olduğu üzerine bir şeyler yazılmasının gerekli olduğu örgüt.
Anark isimli Üye şimdilik offline konumundadır   Alıntı ile Cevapla
Alt 15.Eylül.2014, 22:22   #2
 
FıratınSuyu - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
FıratınSuyu
Okuyucu
Kullanıcı Profili
Üye No:
Mesajlar: n/a
Teşekkür Grafikleri
Standart

Google aramalarında şu başlık çıkıyor ama bilgi yok. Hakkında bilgi olsun diye şunları ekleyelim;
Resmi siteleri olup olmadığını bilmiyorum ama eylemleri ve amaçları hakkında şu sitede bilgi bulunabilir.
TAK | TEYRÊNBAZÊN AZADÎYA KURDÎSTAN

Forumda üzerinde tartışılan konulardan da bir link verelim.
https://www.sosyalistforum3.net/politik-gundem/70073-hpg-bir-panzer-imha-edildi.html

2 yıl sonra ek: yukarıda verilen site şu an aktif değil. aşağıdaki site oluşum hakkında bilgi vermektedir. Resmi olup olmadığı bilinmiyor lakin.
http://www.teyrebazenkurdistan.com/index.html
  Alıntı ile Cevapla
Alt 19.Nisan.2016, 22:00   #3
 
FıratınSuyu - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
FıratınSuyu
Okuyucu
Kullanıcı Profili
Üye No:
Mesajlar: n/a
Teşekkür Grafikleri
Standart

Kuruluş Bildirgesi



Basına ve Kamuoyuna

Önderliğimizin yedi yıldır tek taraflı olarak yürütmüş olduğu Kürt sorununu demokratik barışçıl yöntemlerle çözme girişimleri ve sonsuz fedakar çabaları karşılık bulmamıştır. Devletin imha inkar politikaları ve sorunu görmezden gelen yaklaşımları devam etmiştir. Devletin Kürt sorununu çözme yöntemi, teslimiyet dayatmaları ve onursuzca bir yaşam olmuştur. Önderliğimiz tamamen halkımızdan kopartılmış, ağır tecrit ve imha politikaları uygulanmıştır. Cumhuriyet tarihi boyunca kimliksizleştirilip her türlü insani haktan mahrum bırakılıp katliamın reva görüldüğü ve “en iyi Kürt ölü Kürt’tür” zihniyeti devam etmektedir.


AKP ve Erdoğan’ın Kürt sorununa ilişkin yapmış oldukları açıklamalar özünde; sorunu çözme değil, basit politik yaklaşımlar olup oyalama ve halkımızı mücadelesizliğe çekerek zamana yayma taktiğini uygulamaktadır. Bu tür açıklamalarla Kürdün adına gelişebilecek tüm özgürlük çıkışlarını imha ederek ihanetçi, işbirlikçi Kürdü yaratmaya dönük faaliyetlerdir. Hükümetin ve Erdoğan’ın yapmış oldukları bu açıklamaları sorunun çözümüne yönelik yaklaşımlar olarak görmüyor ve ciddiye almıyoruz.


Bu tür açıklamaları dikkate alıp umut bağlayan kesimler yanıldıklarını göreceklerdir. Biz TAK olarak sadece ve sadece Önderliğimizin muhatap alınıp özgürlüğüne kavuşması ve halkımızın üzerindeki imha ve inkar politikasının kalkmasına dönük açılımları dikkate alırız. Kongra-Gel ve HPG’nin politik dengeleri gözeterek yürütmüş oldukları mücadeleyi yetersiz görüyor ve eleştiriyoruz. HPG’yi de daha aktif mücadele etmeye davet ediyoruz.


TAK Kürt halkına ve Önderliğine reva görülen koşulların doğurduğu bir örgüttür.


Bir dönem PKK içerisinde yer alıp düşmana karşı savaştık, fakat Türk devletinin mevcut yaklaşımları sorunu uzlaşma yöntemiyle değil, bastırma ve imha yöntemiyle çözmeye çalıştığı tüm kamuoyu tarafından da görülmektedir. Kongra-Gel’in ve HPG’nin siyasal dengeleri gözeten mücadele yöntemlerini zayıf bulduk. Bundan dolayı 1,5 yıl önce örgütten ayrılıp TAK oluşumuna gittik. Devlet terörü Önderliğimiz ve halkımız üzerinden uygulamalarını sürdürüyorken, buna pasif mücadele yöntemiyle karşılık veremezdik. Tüm bu saldırı ve yönelimlere karşı daha radikal bir pozisyon içerisinde olacağız. Şimdiye kadar yapmış olduğumuz eylemler bir uyarı niteliğindeydi. Bundan çıkarılması gereken sonuçlar çıkarılmamıştır. Bundan sonraki yönelimlerimiz daha da şiddetlenerek devam edecektir.


Örgüt olarak hiç kimseye ve hiçbir yere bağlı değiliz. Yapı olarak fedai bir gücüz! Her türlü eylemi yapacak irade ve gücümüz vardır. Bu konularda eğitim ve teknik donanımımız yeterli düzeydedir. Devlet terörü durmadığı sürece yöneleceğimiz öncelikli hedefler: Askeri bürokrasi, ekonomi ve turizmdir. Ayrıca komploda parmağı olanlar, Önderliğimizin esaretine alkış tutanlar, 13 bin faili belli infazları gerçekleştirenlerin ve talimatını verenlerin, sivil faşist bürokrasi yöneleceğimiz hedeflerdir. Yine işbirlikçi ve ihanetçiler, 12 yaşındaki küçük bedene 13 kurşun sıkan vahşiyane pratik sahiplerini, Şemdinli vb. yerleri halkımız için cehenneme çevirenler yöneleceğimiz diğer hedeflerdir.


Türkiye’nin her yerinde bombalar patlayacaktır, suikastler olacak ve yakma eylemleri her yerde gelişecektir. Hiçbir kural tanımayacağız. Hedefe yönelirken intikam ruhuyla yöneliriz. Hedefe kilitlenir ve imha ederiz.


Yerli ve yabancı turistlere yönelik de çağrımız olacaktır: Yöneleceğimiz hedeflerin başında turizm alanları gelmektedir. Turizm; özel ve kirli savaşı ekonomik olarak besleyen alanların başında gelmektedir ve bunun için hedeftir. Yerli ve yabancı turistleri, turistik alanlara gitmemeleri konusunda uyarıyoruz. Bu alanlarda yapacağımız eylemlerde öleceklerden biz sorumlu değiliz. Türkiye güvenlikli bir ülke değil ve bundan sonra da hiç olmayacaktır. Çünkü imhayla yok edilmek istenen bir halkız ve savaş halindeyiz.


Gençlere çağrımız; her türlü küçük-büyük yakma, yıkma eylemlerini gerçekleştirebilirsiniz. Türkiye’yi Fransa’dan daha beter bir hale getirmelisiniz. Bu görevi yerine getirme ve inisiyatifi kullanma emrini sürecin kendisi vermektedir. Yiğit, kahraman Kürt gençlerini saflarımızda daha aktif mücadele etmeye çağırıyoruz.


Her geçen gün, sayımız artmaktadır. Halkımız bizi benimsemiş, HPG ve değişik çevrelerden örgütümüze katılanlar olmuştur. Bundan sonra da gücümüzü büyütmeyi hedefliyoruz. Geçen süreç içerisinde çok yönlü ve yoğun eylemlerimiz oldu. Bir kısmı basına yansıdı, çoğunluğu ise bilinçli bir şekilde yansıtılmadı. Elektrik kontağı, gaz sıkışması gibi nedenler gösterilerek kamuoyu yanıltılmaya çalışıldı.


TAK halkımızın savunma ve saldırı gücüdür. Kürt halkı sahipsiz değildir. Bundan sonra da halkımıza karşı geliştirilecek her türlü saldırıyı karşılıksız bırakmayacak, anında şiddetli bir şekilde cevap vereceğiz. TAK olarak kahraman ve onurlu halkımızı korumak için elimizden gelen her türlü fedakarlığı göstereceğiz.


-YAŞASIN ÖNDER APO!
-YAŞASIN HALKIMIZIN iNTİKAM GÜCÜ TAK!
-KAHROLSUN DEVLET TERÖRÜ VE İHANETÇİ İŞBİRLİKÇİLİK!
-KAHROLSUN FAŞİST TÜRK DEVLETİ!
TeyrêBazên Azadiya Kurdistan (TAK)
  Alıntı ile Cevapla
Kullanicisina Bu Mesaji Için Teşekkür Edenler:
Alt 07.Haziran.2018, 12:59   #4
 
ÖzgürToplumsallık - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
ÖzgürToplumsallık
Aktif Üye
Kullanıcı Profili
Üyelik tarihi: 11.Ocak.2016
Üye No: 54673
Mesajlar: 375
Teşekkür Grafikleri
Ettiği Teşekkür: 94
152 Mesajına 241 Teşekkür Aldı
Standart

Önderliğe bağlıyız ama Önderliğin bağlı olduğu örgütü "pasifizmle" suçluyoruz...böyle bir şey yok...tek bir çizgi var...Önderliğin muhattap aldığı tek bir hareket var...ya tabiisin ya da değilsin...buradan Önderlik sahiplenmeleri yapmak...Apocu olmayıp da Önderlik adına konuşan karaktersizlerin geldiği seviye oluyor...

Özgürlük Hareketi o kadar etkili bir güç ki...kendineden ayrılan "intikamcısı"...küçük-burjuva çizgiler...oportünistler dahi onun değerlerini sahiplenerek kendilerini var etmeye çalışıyorlar...TAK bunun Türkiye metropollerinde itilip-kakılan...ucuz iş gücü ya da işsiz olarak sömürülen...Kürt diasporasının intikamcı ruhunu yansıtıyor...

TAK nerede vursa...sosyal-şoven duygulara sahip olanlar,tuzu alıp koşuyorlar...Özgürlük Hareketine laf edecekler ya...TAK üzerinden vur...yeri gel Altan Tan üzerinden vur...yeri gelir "işbirlikçi-reformizm" üzerinden vur...bunlara eleştiri demek binbir şahit ister...seviyesizlikle ifade edilebilir...
ÖzgürToplumsallık isimli Üye şimdilik offline konumundadır   Alıntı ile Cevapla
Alt 07.Haziran.2018, 20:24   #5
 
Fakir - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
Fakir
Aktif Üye
Kullanıcı Profili
Üyelik tarihi: 29.Mayıs.2018
Üye No: 55434
Mesajlar: 33
Teşekkür Grafikleri
Ettiği Teşekkür: 0
11 Mesajına 13 Teşekkür Aldı
Standart

özgür toplumsalllık arkadaşa katılmıyorum pasifizmle önderliğin tabii bir ilişkisi olamaz ben buna asla ikna olamam...

bu konuda özleşeitiri yapmaya davet ediyorum özgü toplumallık arkadaşı...
Fakir isimli Üye şimdilik offline konumundadır   Alıntı ile Cevapla
Alt 07.Haziran.2018, 23:39   #6
 
ÖzgürToplumsallık - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
ÖzgürToplumsallık
Aktif Üye
Kullanıcı Profili
Üyelik tarihi: 11.Ocak.2016
Üye No: 54673
Mesajlar: 375
Teşekkür Grafikleri
Ettiği Teşekkür: 94
152 Mesajına 241 Teşekkür Aldı
Standart

Pasifizmle suçlayan ben değilim...TAK da Önderliği değil fakat Önderliğin hareketini pasifizmle suçluyor...yani dolaylı yoldan Önderliği de pasifizmle suçluyor...buna rağmen Sayın Öcalanı Önderimiz olarak görüyoruz demek oportünizmdir...Maalesef Metropollerdeki yurtsever-devrimci gençleri de etkileyebiliyorlar...bunun da aslında önemli nedenleri var
ÖzgürToplumsallık isimli Üye şimdilik offline konumundadır   Alıntı ile Cevapla
Alt 08.Haziran.2018, 00:03   #7
 
Mazino - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
Mazino
Kullanıcı Profili
Üyelik tarihi: 11.Ocak.2018
Üye No: 55378
Mesajlar: 308
Teşekkür Grafikleri
Ettiği Teşekkür: 180
170 Mesajına 300 Teşekkür Aldı
Standart

-PKK değil KCK zihniyetindeki pasifist düşünceye tepkidir.
-Salt Apocu'durlar.
-TC'ye çok ters gelen bir yapılanmadır.
-Hiyerarşik mekanizmada tepe ile alt arasında boşluk vardır.
-Dolayısıyla ajan sızması çok güçtür.
-3 evresi vardır.
-İlkin 2008-2010 arasında faal oldular ama ses getiren eylemler çıkmadı.
-2014-2016 arası TC tarihinde vurgu bıraktıracak derecede sert eylemler yaptılar.
-2017-2018 evresinde KCK tarafından derdest edildiler.
-Hatta birkaç eyleminde eyleme ramak kala polis tarafından basılmaları üzücü dedikodulara neden oldu.
Mazino isimli Üye şimdilik offline konumundadır   Alıntı ile Cevapla
Alt 08.Haziran.2018, 00:14   #8
 
Gudrun - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
Gudrun
Komün
Kullanıcı Profili
Üyelik tarihi: 03.Ocak.2009
Üye No: 16650
Mesajlar: 1,757
Teşekkür Grafikleri
Ettiği Teşekkür: 492
373 Mesajına 1,020 Teşekkür Aldı
Standart

TAK muammalı bir örgüt yani PKK ile ilişkisi olabir yada olmayabilir bu bakımdan.PKK'ye eleştirisi pasifizmden öte eylemsellik tarzını yeterli bulmayarak ''kır<şehir'' denklemini ''şehir>kır'' mantığına oturtmak istiyor.

Forumda daha önce tartışlmıştı bu konular arayıp bulunabilir.Bu örgütün herhangi bir örgütün görüşünü dinlediği pozisyon yok,dolayısıyla ne dense boşa düşecek.

Etik kısmı var TDH,PKK gibi örgütlerin savaş etiği öyle böyle var,uygulamaya çalışıyorlar bu örgütte bu durumda söz konusu değil, zaten devlette çok etik!
Gudrun isimli Üye şimdilik offline konumundadır   Alıntı ile Cevapla
Alt 08.Haziran.2018, 18:28   #9
 
Fakir - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
Fakir
Aktif Üye
Kullanıcı Profili
Üyelik tarihi: 29.Mayıs.2018
Üye No: 55434
Mesajlar: 33
Teşekkür Grafikleri
Ettiği Teşekkür: 0
11 Mesajına 13 Teşekkür Aldı
Standart

Alıntı:
ÖzgürToplumsallık Nickli Üyeden Alıntı
Pasifizmle suçlayan ben değilim...TAK da Önderliği değil fakat Önderliğin hareketini pasifizmle suçluyor...yani dolaylı yoldan Önderliği de pasifizmle suçluyor...buna rağmen Sayın Öcalanı Önderimiz olarak görüyoruz demek oportünizmdir...Maalesef Metropollerdeki yurtsever-devrimci gençleri de etkileyebiliyorlar...bunun da aslında önemli nedenleri var
özür dilerim özür tomlumsallık yoldaş ben senin öyle dediğini sanarak öyle yazdım. yannış anlamışım. kusuruma bakma. biraz tez canlıyım
Fakir isimli Üye şimdilik offline konumundadır   Alıntı ile Cevapla
Alt 08.Haziran.2018, 19:27   #10
 
ÖzgürToplumsallık - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
ÖzgürToplumsallık
Aktif Üye
Kullanıcı Profili
Üyelik tarihi: 11.Ocak.2016
Üye No: 54673
Mesajlar: 375
Teşekkür Grafikleri
Ettiği Teşekkür: 94
152 Mesajına 241 Teşekkür Aldı
Standart

Mazino ve Gudrun arkadaşlar...

1-Öncelikle KCK zihniyeti ve PKK zihniyeti ayrı değildir...üstelik TAK PKK den Kongra-Gel yapısından haliyle KCK yapısından da ayrılmıştır...birini Pasifizmle suçlamak diğerini de suçlamaktır...

2-Apocu oldukları tartışmalı...Apo onları muhattap almıyor ve onlara örgütüm demiyor...Apo PKK Önderi dir PKK den ayrılanların "salt Apocu" oldukları iddiası abes

3-TAK TC tarihine damga vuracak eylemler yapmıştır bu doğru...fakat bu eylemlerin sonucunu yürütebilecek ne bir yapısı ne de doğrdürüst bir amacı ve yol haritası vardır...haliyle TAK TC için geçici bir tehdittir...kalıcı bir tehdit olamaz

4-KCK yapısının TAK ı ifşa ettiği ve ele verdiği iddiası çok büyük bir iddiadır...ispatlanmazsa altından kalkılması güç bir iddiadır...Demirtaşın PKK tarafından tasviye edildiği iddiası gibi...özerl-harp dairesi propagandası olması yüksek ihtimal...

5-PKK den ayrılmış bir örgütü devlet ağzıyla...ayrı mı değil mi bilemiyoruz-belli değil şeklinde ifade etmek yurtsever-devrimcilerin yapacağı iş değildir...TAK hakkında ne tespit yapılmışsa söylenmeli ve öyle bırakılmalıdır...

6-TAK Kürt halkına karşı değildir...içindeki insanlar yurtsever-devrimci insanlardır...Özgürlük Hareketinin tabanıdır fakat bir sapmayı ifade ederler...doğru bir yerde durmuyor olmaları onların düşman oldukları anlamına gelmez...Böyle bir iddia da bulunmadım ben...
ÖzgürToplumsallık isimli Üye şimdilik offline konumundadır   Alıntı ile Cevapla
ÖzgürToplumsallık Kullanicisina Bu Mesaji Için Teşekkür Edenler:
Alt 08.Haziran.2018, 20:37   #11
 
Apé Che - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
Apé Che
İŞÇİ...
Kullanıcı Profili
Üyelik tarihi: 13.Temmuz.2007
Üye No: 4
Mesajlar: 8,170
Teşekkür Grafikleri
Ettiği Teşekkür: 6,298
2,066 Mesajına 5,885 Teşekkür Aldı
Standart

Alıntı:
ÖzgürToplumsallık Nickli Üyeden Alıntı
Önderliğe bağlıyız ama Önderliğin bağlı olduğu örgütü "pasifizmle" suçluyoruz...böyle bir şey yok...tek bir çizgi var...Önderliğin muhattap aldığı tek bir hareket var...ya tabiisin ya da değilsin...buradan Önderlik sahiplenmeleri yapmak...Apocu olmayıp da Önderlik adına konuşan karaktersizlerin geldiği seviye oluyor...

Özgürlük Hareketi o kadar etkili bir güç ki...kendineden ayrılan "intikamcısı"...küçük-burjuva çizgiler...oportünistler dahi onun değerlerini sahiplenerek kendilerini var etmeye çalışıyorlar...TAK bunun Türkiye metropollerinde itilip-kakılan...ucuz iş gücü ya da işsiz olarak sömürülen...Kürt diasporasının intikamcı ruhunu yansıtıyor...

TAK nerede vursa...sosyal-şoven duygulara sahip olanlar,tuzu alıp koşuyorlar...Özgürlük Hareketine laf edecekler ya...TAK üzerinden vur...yeri gel Altan Tan üzerinden vur...yeri gelir "işbirlikçi-reformizm" üzerinden vur...bunlara eleştiri demek binbir şahit ister...seviyesizlikle ifade edilebilir...
Benim ağzımı açtırma emi Özgürtoplumsallık.

Aşağıdaki resme bak, iç mi geçirirsin yoksa kahrolup dizinimi döversin, yoksa o ML temelli beynini duvarlaramı yapıştırırsın.

Ne yaparsan yap ama şu resimde anlatılanı hiçbir zaman unutma.

"Değilmiş" hemde Babasıdır Babasııı. Artık milleti yemeyi bırakın. Tabulaştırmayın,acımasızca eleştirin.
Bu hareket birkaç "ayak boyu" ilerlediyse eleştirilere kulak kabarttığındandır.

Resim anlamlı değilmi?

Ayrıca sana & sizlere iki örnek vereyim.

Geçenlerde (Sanırım bir ya da bir buçuk ay önce) DAİŞ Suriye'de bir rus üssüne gece yarısı saldırı düzenliyor. Üssü hallaç pamuğu gibi öylesine atıyor ki ertesi günü Ruslar uçakları kurtardık diyebiliyorlar ancak.
DAİŞ kaç yıllık örgüt?

DAİŞ bu saldırıyı onlarca dronla yapıyor ve üssü cehenneme çeviriyor.

İsrail Suriye'de büyük bir radar istasyonuna yine dronla (Yada dronlarla) saldırıyor,radarı komple perte ayırıyor.

Sen?
"Kusura bakma biz daha taşı yeni cilalamayı öğrendik" öylemi?

Yukarıda ki Amazonlardan ne farkı var o meşhur "Pasifist olmayan" örgütün, son teknolojik malzeme karşısında? Farkı yok.

cismi ne olursa olsun, beyin halen taş devrinde yaşıyorsa ne köy olur ne de kasaba.

Oportönistmiş, küçükburjuvaymış, cartmış curtmuş. "Literatür ne emerederse onu yaparız"
Yok kardeşim yok... teknolojiye ayak uyduramazsan seni uydururlar. Öylesine uydururlar ki göstere göstere.

Helikopteri gördüğünde Amazon yerlileri kadar cesaretin yoksa, (Cahil cesareti de olsa) onu yer çekimine tabi tutamıyorsan kimseye TAK a Tuka KAKA oportönist vs deme hakkın olmaz.

Sevgilerimle.



______________________________________________________


TARİHTE ZORUN ROLÜNÜ EN DOĞRU OLARAK KAVRAYARAK DEVRİMCİ ŞİDDETİ PROLETARYANIN HİZMETİNE ÖRGÜTLÜ OLARAK VERENLERİZ.

Bu büyük devrimci komünistin çalışma biçimini zamanımızın sınıflar mücadelesine en uygun ve en doğru cevabı olarak kabul ettiğimiz için BİLİMSEL SOSYALİZMin kurucuları tarafından da tastik edildiği için

Bizler
BLANQUİST Devrimci Komünistleriz !




Apé Che isimli Üye şimdilik offline konumundadır   Alıntı ile Cevapla
Apé Che Adli üyeye bu mesaji için Teşekkür Eden 2 Kisi:
Alt 08.Haziran.2018, 20:54   #12
 
Gudrun - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
Gudrun
Komün
Kullanıcı Profili
Üyelik tarihi: 03.Ocak.2009
Üye No: 16650
Mesajlar: 1,757
Teşekkür Grafikleri
Ettiği Teşekkür: 492
373 Mesajına 1,020 Teşekkür Aldı
Standart

Teknik içerikli taktik geliştiremediğini PKK defalarca dile getirmiştir.Bunun imkansızlıkla alakadar olduğunu düşünmüyorum öylede değildir, perspektif yoksunluğu var. Ape Che sonuna kadar haklı aynı tas aynı hamam teknik savaş metodları işlemiyor.Nasıl ideolojik yenilenmeye girip paradigma tabirini kullanmaya geçildiyse, modernize edilememiş savaş stratejisinide yenilemek durumunda kalıcaktır er yahut geç olmak zorunda.PKK, EZLN gibi romantik bir örgüt değil FARC-EP gibi dağıtılacak/dağılacak organizasyon hiç değil.Ortadoğunun nesnel gerçekliği PKK'yi bu değişimede zorlayacak.

FARC tasfiye edildikten sonra son girdiği seçimde %0.40 gibi komik ancak üzücü bir rakam aldı.50 yıllık destansı savaş,300bin ölünün ödülü 5 koltuk oldu.
Gudrun isimli Üye şimdilik offline konumundadır   Alıntı ile Cevapla
Gudrun Kullanicisina Bu Mesaji Için Teşekkür Edenler:
Alt 08.Haziran.2018, 23:24   #13
 
ÖzgürToplumsallık - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
ÖzgürToplumsallık
Aktif Üye
Kullanıcı Profili
Üyelik tarihi: 11.Ocak.2016
Üye No: 54673
Mesajlar: 375
Teşekkür Grafikleri
Ettiği Teşekkür: 94
152 Mesajına 241 Teşekkür Aldı
Standart

daha geçenlerde ETA kendini fesih etti?

ne diyelim...ETA Franco rejimine çöküşe geçirdi diye gururlanalım mı? Evet doğru çok etkili isim ve isimlere süikast eylemi düzenlemiştir... İdeolojik olarak sistemin altını oymuştur...öyle ki sonrasında gelen İspanyol Anayasası ve yönetimi Bask Özerkliği tanımak durumunda kaldı...

Fakat meşhur bir çözümleme vardır ya...Bize eskiden İspanyolca terörist diyorlardı...Şimdi ise Baskça terörist diyorlar...bir şey değişmedi diye...Şuanda da terörist diyorlar...İspanyol devleinin sağı-solu(Podemos gibi popülist partilerde dahil) barışı sağlamış olan ETA bitti diye kına yakıyor...üstelik utanmadan "yeterli öz-eleştiri" verilmedi bile diye biliyorlar...


Savaş sadece teknikle yürütülmez...Savaş Teknikle kazanılsaydı zaten hiçbir şekilde savaşa girmeye gerek kalmazdı...Savaşın amacı öncelikle politik üstünlüğü ele geçirmektir...Seni dinleyen,senin söylediği uygulayan ve senin gibi düşünen bir halk yaratabilmektir...bu olduktan sonra tekniği de taktiği de kendi lehine işletebilirsin...politik üstünlük elinden gitti mi ne taktik ne de tekniğe sahip olamazsın...sana bunu sağlayacak araçları yaratamazsın...


ETA bunu yaratamadı...ilk önce ayrışmalar oldu...sonra politik alan ile askeri alanın bağı koptu...politik alanda ETA hamleleri eleştirilmeye başlanıldı...ETA reddedilmeye başlandı...red etmeyenlerde sürece uygun olarak ateşkes pozisyonunda...devletle barış görüşmelerine yoğunlaştı...

ETA süreci aşma uğruna...başarısızlığa uğrayan barış görüşmelerini bitirip tekrar mücadeleye dönmeye çalıştı...fakat tabana kabul ettirilemedi bunu...


Salt intikamcı bir mantıkla savaşı bir yere kadar sürdürebilirsin...ne politik bir amacı var...ne bir çözüm önerisi var...ne de bu öneriyi kitlesel olarak yaratabiliyor...bunun bir çözümü olabilir mi? olmuş mu? ETA bunu beceremedi...çok başarılı süikast eylemleri yaptı fakat dönemin politik koşullarına göre kendini değiştirebilmeyi bilemedi...yapamadı...klasik ulus-devlet mantığıyla Özerk Bölge kazanımları sahiplenildi...Müzakerelerin amacı ortaya konmadı...bağımsız bir devlet isteyen ve üstelik bağımsız-sosyalist bir ülke isteyen ETA ne için ve neyi müzakere ediyordu? bunlar tartışılmadı...haliyle silahlı mücadele de ısrar edilemedi...ya da edenler etkin olamadı...


TAK da böyle...savaşı Türkiye metropollerine yayacağız diyor...ne için...oraları kurtarmak için mi? savaş Kürdistan da yayılıyormuş neden metropollerde olmasınmış...

HPG hiçbir zaman TC metropollerinde olmayacak anlamında bir söz etmiyorum bakın...bunun bir zamanı-süresi var...bu intikam amacıyla yapılırsa politik bir sonuç elde edilemez...buna karşı şovenizm ve milliyetçilik körüklenir...ilkel-milliyetçilik geçmişte bir çözüm üretemedi...şimdi de bu şekilde hiç üretemeyecek...


HAMAS Filistin de ne halt işliyor...El-Fetih işbirlikçi tamam da...HAMAS stili daha mı yeğ?...PFLP ve DFLP yıllardır aynı tarzı işlettiler şuanki durumları ne?

Savaş bu şekilde yürütülmez...IRA ve ETA nasıl yok oldu...fakat PKK var olabildi...bunun çözümlemesi yapılmadığı vakit,konuş konuş ne anlam ifade eder...

Savaşın amacı politiktir...yani politik amaca göre yapılır...TAK ın amacı Kürdistani özgürleştirmek mi? o zaman amacının savaşı TC metropollerinde savaşı yayma şeklinde sınırlandırmasının amacı ne? Üstelik HPG yapısından ayrı ve başı-bozuk hareket etmeyi nasıl açıklıyopr...TAK çözüm sürecinde eylemlerini durdurmadı mı...neye göre pasifizm deniliyor...TC metropollerinde savaşın yayılmamasından ötürü mü?

amaçtan ayrı intikamı öne çıkarırsan...ne için savaştığını unutursun...TAK ne için savaşıyor onu bile bilmiyoruz...ne bir değerlendirmeleri var ne de önerileri...Apo nun ideolojisinine göre örgütlenmiş silahlı bir yapılanma var...onu red ettiğini söyleyip alternatifini yaratmıyor...ne için red ettiğini de açıklayamıyor...

Pasifizm eleştirisinin altını doldurmazsan bu ideolojik bir eleştiri olmaz...Savaş TC metropollerine yayılacakmış...tamam da bunun önce savaşın Kürdistan da derinleşmesi,TC yi koparabilmesi ve bir iç savaş pozisyonunun yaratılmış olması gerekiyor...yoksa savaşı TC metropollerine yayamazsın...sadece intikam amaçlı-fedai eylemlerle yetinirsin...yani sınırlı olarak kalır gelişemezsin...

TAK son yıllarda ne yaşıyorsa nedeni bu dur...TAK ne zaman güçlenmişse Öz-Yönetim direnişlerinin olduğu döneme denk gelmiştir...bu sürece karşı bir tepkinin ürünü olarak geliştiler...şuan eylemleri azaldıysa nedeni Kürdistan daki savaşın durağanlaşmış olmasıdır...

TAK Kürdistandaki savaş koşullarına bağımlıdır...Metropollerdeki Kürtler kendi kardeşlerinin aldıkları pozisyonlara göre tavır alıyorlar...bundan bağımsız olarak metropolleri ele alamazsın
ÖzgürToplumsallık isimli Üye şimdilik offline konumundadır   Alıntı ile Cevapla
Alt 09.Haziran.2018, 01:52   #14
 
Apé Che - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
Apé Che
İŞÇİ...
Kullanıcı Profili
Üyelik tarihi: 13.Temmuz.2007
Üye No: 4
Mesajlar: 8,170
Teşekkür Grafikleri
Ettiği Teşekkür: 6,298
2,066 Mesajına 5,885 Teşekkür Aldı
Standart

"Pasifizm eleştirisinin altını doldurmazsan bu ideolojik bir eleştiri olmaz...Savaş TC metropollerine yayılacakmış...tamam da bunun önce savaşın Kürdistan da derinleşmesi,TC yi koparabilmesi ve bir iç savaş pozisyonunun yaratılmış olması gerekiyor...yoksa savaşı TC metropollerine yayamazsın...sadece intikam amaçlı-fedai eylemlerle yetinirsin...yani sınırlı olarak kalır gelişemezsin...
"


İyi de İHA'lara,SİHA'lara, kobra'lara, uçaklara, daha da önemlisi thunderbold silahına karşı keleşle, bixi ile, roket ve el bombasıyla nereye kadar?

Genç fidanlar üreten fabrikanız var da bizimmi haberimiz yok?
Günlük kaç tane üretiyorsunuz, kaynak sonsuzmu?

Metropollerde savaş yapın diyen de yok. ne kazandırır metropol savaşı terörden başka?

Yani bu iş iyice irdelenip okkalı bir eleştiri ortaya çıkmalı, hemide savunmadan, kıyasıya.

Zor oyunu bozar. Zor'a ad vermekte bizim işimiz değil, onlarda bolca var


______________________________________________________


TARİHTE ZORUN ROLÜNÜ EN DOĞRU OLARAK KAVRAYARAK DEVRİMCİ ŞİDDETİ PROLETARYANIN HİZMETİNE ÖRGÜTLÜ OLARAK VERENLERİZ.

Bu büyük devrimci komünistin çalışma biçimini zamanımızın sınıflar mücadelesine en uygun ve en doğru cevabı olarak kabul ettiğimiz için BİLİMSEL SOSYALİZMin kurucuları tarafından da tastik edildiği için

Bizler
BLANQUİST Devrimci Komünistleriz !




Apé Che isimli Üye şimdilik offline konumundadır   Alıntı ile Cevapla
Apé Che Adli üyeye bu mesaji için Teşekkür Eden 2 Kisi:
Alt 09.Haziran.2018, 02:45   #15
 
ÖzgürToplumsallık - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
ÖzgürToplumsallık
Aktif Üye
Kullanıcı Profili
Üyelik tarihi: 11.Ocak.2016
Üye No: 54673
Mesajlar: 375
Teşekkür Grafikleri
Ettiği Teşekkür: 94
152 Mesajına 241 Teşekkür Aldı
Standart

yahu Ape...bu söylediğinin karşılığı TAK değil ki...

Zayıfın Güçlüğe...Küçüğün Büyüğe karşı başarı şansı var ise bunun da bir taktiği var...Vietnam da Küba da Angola da bunu başarmışlar...Tekniği ve Personal bakımından üst bir güce karşı galibiyet...peki nasıl oldu...

hepsi Halk Savaşının bir ürünü olarak doğdular..belli bir yöntemi ve amacı vardı..

HPG işte bu dur...peki TAK ne? hiçbiri değil...üstelik hiçbiri olmamasına rağmen HPG yi pasifizmle suçluyor...Kürdistan Ankara daki eylemlerle özgürleşmeyecek...Kürdistanı intikam değil alternatif özgürleştirir...


kimse savaş TC metropollerine sıçramayacak demiyor...fakat bu temel amaç değildir diyor...savaş mevzi kazanmaktır...savaş geliştikçe TC metropollerindeki Yurtseverlerde TC yi zorlamaya başlayacaklar diyorum...

Terör müş Sivillere saldırıyorlar mış...bunlar kontra tespitleridir...

ha ayrıca Terörist dese ne olacak...Terör adı üstünde "yıldırmak" demektir...devrimci şiddet de yıldırmayı temel alır...kavramlara takılmamak lazım...
ÖzgürToplumsallık isimli Üye şimdilik offline konumundadır   Alıntı ile Cevapla
ÖzgürToplumsallık Kullanicisina Bu Mesaji Için Teşekkür Edenler:
Alt 09.Haziran.2018, 12:01   #16
 
Apé Che - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
Apé Che
İŞÇİ...
Kullanıcı Profili
Üyelik tarihi: 13.Temmuz.2007
Üye No: 4
Mesajlar: 8,170
Teşekkür Grafikleri
Ettiği Teşekkür: 6,298
2,066 Mesajına 5,885 Teşekkür Aldı
Standart

Ya hu ben de TAK'ı anlatmıyorum ki

Tartışmayı başka yöne çekmeye çalıştıkça sen TAK TAK diye kafama vuruyorsun.

Diyorum ki PKK pasifleşmiştir, geri kalmıştır, 60-70 yıl öncesi tekniklerle savaşıyor, karşısındaki düşman aptal olmasa iki günde tarumar olur, vs vs vs.

İşte bunu tartışalım.
Biz bunu tartışırken zaten TAK tartışmanın bir yerinde mutlaka ortaya çıkacak.


______________________________________________________


TARİHTE ZORUN ROLÜNÜ EN DOĞRU OLARAK KAVRAYARAK DEVRİMCİ ŞİDDETİ PROLETARYANIN HİZMETİNE ÖRGÜTLÜ OLARAK VERENLERİZ.

Bu büyük devrimci komünistin çalışma biçimini zamanımızın sınıflar mücadelesine en uygun ve en doğru cevabı olarak kabul ettiğimiz için BİLİMSEL SOSYALİZMin kurucuları tarafından da tastik edildiği için

Bizler
BLANQUİST Devrimci Komünistleriz !




Apé Che isimli Üye şimdilik offline konumundadır   Alıntı ile Cevapla
Apé Che Kullanicisina Bu Mesaji Için Teşekkür Edenler:
Alt 09.Haziran.2018, 15:55   #17
 
ÖzgürToplumsallık - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
ÖzgürToplumsallık
Aktif Üye
Kullanıcı Profili
Üyelik tarihi: 11.Ocak.2016
Üye No: 54673
Mesajlar: 375
Teşekkür Grafikleri
Ettiği Teşekkür: 94
152 Mesajına 241 Teşekkür Aldı
Standart

Tamam da Ape...karşında HPG komutanı durmuyor...sana teknik olarak neden geri olduklarını izah edebilecek bir kişi değilim...

Fakat ben savaşta geri düşülmediğini falan iddia etmiyorum...93 yılı hedef Botan-Behdinan Savaş Hükümeti...yani kurtarılmış bölge...aslında temel amaç Botan-Behdinan arası sınırları ortadan kaldırmak...Kuzey-Güney Kürdistanı birleştirmek...fakat bu becerilemedi...Medya Savunma Alanlarında sınırlı kalındı...

2012 de yeni Devrimci Halk Savaşı süreci ilan edildi...ilk süreçte Şemzinan da kurtarılmış bölge kuruldu...uzun bir süre direnildi dayanıldı...ilk söylendiğinde "yeni bir taktik" olarak ifade edilmişti...yeni bir süreç ve savaş taktiği...fakat becerilemedi...

2015 de Öz-yönetim süreçlerinde Öz-yönetim sahaları ortaya çıktı...Gerilla ile yeterince bağ kurulamadı...kurtarılan alanlar tam olarak örgütlenemedi...

bütün bu süreçlerde esas amaç...TC yi belli başlı bölgelerde sökmekti...kalıcı olunamadı ve bir düşüş gerçekleşti..

sonuçta yenilince geri düşüyorsun...fakat mesele geri düşmekte değil yok olmamakta...imha olmamakta ve tekrar direnişi yükseltmekte...geri düşmeyi pasifizm olarak görmüyorum...pasif bir sürece girildi denilebilir...eylemler hep rutin olarak gelişiyor denilebilir...ehh bunun oluştuğu koşullar oldu zamanında

Şimdi bugün ki koşullar,öz-yönetim imhası sonraki süreç gibi değil...savaşın daha geliştiği ve farklı coğrafyalara yayıldığı artık belli...Rojava da var Başure Kürdistan da var...

bu da bence yeni bir sürece...yani Botan-Behdinan süreci gibi bir süreç...gelişme imkanı olduğunu düşünüyorum...fiili olarak eylem anlamında bu şuan var...gençölik Başur da Kandile gidip TC işgalini protesto ediyorlar...bu açık-seçik bir savaşa ve topyekün imha konseptine dönüşürse ne olacak? Başure Kürdistan da HPG etkisi ve gücü artacaktır...bu net...


ben tekniği de böyle düşünüyorum..yani asıl mesele politik anlamda kitleler içerisinde üstünlüğü kazanmak...böyle olunca tekniği de ele geçirebiliyorsun...yani ilişkiler geliştirebiliyorsun ve gerekli tekniği elde edebiliyorsun...Rojava da böyle olmadı mı? Başur da olmayacağının kesinliği var mı? Başur da ilişkiler gelişirse Rojava gibi teknik açıdan güçlü bir örgütlenme zeminine geçilebilir...


yoksa fedai tarzda savaşmak çok eski bir yöntem...asıl yeni dönemde bu fazla çözüm üretemiyor...


40 yıldır savaş var...neden başarılamıyor diyenler...Kürdistan daki savaş başarılı olsa...Ortadoğuda yer yerinden oynacağı gerçeğini fark edemiyor...NATO nun 2.büyük ordusu...ilkel bir halkı ve onun tekniğini bertaraf edemiyorsa...bu azimle alakalıdır...başka bir şeyle izah edilemez...ideolojiktir yani...
ÖzgürToplumsallık isimli Üye şimdilik offline konumundadır   Alıntı ile Cevapla
ÖzgürToplumsallık Adli üyeye bu mesaji için Teşekkür Eden 2 Kisi:
Alt 11.Haziran.2018, 21:03   #18
 
Anarko Nihilizm - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
Anarko Nihilizm
Aktif Üye
Kullanıcı Profili
Üyelik tarihi: 09.Mart.2017
Üye No: 55228
Mesajlar: 57
Teşekkür Grafikleri
Ettiği Teşekkür: 0
14 Mesajına 18 Teşekkür Aldı
Standart

"Biz şehirden siz köyden.."
Anarko Nihilizm isimli Üye şuanda  online konumundadır   Alıntı ile Cevapla
Alt 11.Haziran.2018, 22:49   #19
 
Fakir - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
Fakir
Aktif Üye
Kullanıcı Profili
Üyelik tarihi: 29.Mayıs.2018
Üye No: 55434
Mesajlar: 33
Teşekkür Grafikleri
Ettiği Teşekkür: 0
11 Mesajına 13 Teşekkür Aldı
Standart

bu TAK geçen yıllarda ankarada canlı bombayla eylem yapan örgüt değil mi ?
Fakir isimli Üye şimdilik offline konumundadır   Alıntı ile Cevapla
Alt 12.Haziran.2018, 00:55   #20
 
Korçagin - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
Korçagin
Aktif Üye
Kullanıcı Profili
Üyelik tarihi: 20.Mart.2015
Üye No: 52104
Mesajlar: 75
Teşekkür Grafikleri
Ettiği Teşekkür: 75
27 Mesajına 45 Teşekkür Aldı
Standart

hamas israil şehirlerine rastgele roket atıyormuş diyorlar, doğru mu acaba. hamas anlayışının light olanıdır o zaman.
cezayir'de fransızların takıldığı kafelere bomba koyanların, londra ve moskova metrosunu bombalayanların light olanı.
sanırım yine de zihniyet olarak hamasa yakın. ama hamas gibi kitlesel değil tabi. ama kürt sorunu da filistin sorunu kadar ağır bir sorun değil.
özyönetim direnişleri sırasındaki kitlesel yakılmalardan, yıkılmalardan, öldürülen sivillerden, ve gençlerden, aşağılananlardan güç alıyor.
yine de kabul edilemez. ve iğrençtir. devrimcinin yıkmaya çalıştığı düzenden bir farkı olmalı. ahlak olmayan bir devrimin -iktidar olsa bile- kapitalistlerden ne farkı olabilir. bugün ''tanrı yoksa her şey mübahtır'' diyen yarın sıkılır, yine kapitalizmi kurar. ona her şey mübah çünkü. ki bu şoven takın da kapitalizm karşıtlığı gibi bi derdi yok.
bunlar iktidara gelse kürt israili kurarlar. neyse ki kürtlerin çoğu bunları kınıyor bence, aklı olan zaten sempati duymaz. duysa bile zamanla saçmaladığını anlar.
nihilizm denilen şeyse kapitalizmden bile rezildir. çünkü antisistemdir. kapitalizm iyi kötü bir sistemdir, insan öyle ya da böyle kapitalizme yaşar. ama bu nihilistlere kalsa, hayatın bir anlamı yoktur, o zaman en büyük devrim intihardır. nihilizmin aynı zamanda bir psikolojik bozukluk (yani bir tür depresyon) olduğundan şüpheleniyorum.
______________________________________________________
Fakat Malcolm X'in dehası neydi? (...) Haydi, köklerimizi yeniden keşfedelim; Hayır! Deha X harfinde gizliydi. X, bizim köklerimiz yok, köklerimiz elimizden alındı demekti. Peki, bu durum, bizim, beyaz adamınkinden daha evrensel bir topluluk kurmamızı sağlayacak bir özgürlükse? Bu yaratıcılık, ortada olanı ve köklerinden kopartılmanın yol açtığı aile bağları ve göreneklerden yoksunluğun, travmanın yeni bir özgürlüğün yolunu açabileceğini görebilmektir. (Zizek)
Korçagin isimli Üye şimdilik offline konumundadır   Alıntı ile Cevapla
Cevapla


Konuyu Toplam 1 Üye okuyor. (0 Kayıtlı üye ve 1 Misafir)
 
Seçenekler
Stil

Çark Dönecek Çekiç Vuracak Sosyalist İktidar Kurulacak!
Saat...


Powered by vBulletin | Hosted by Linode.com