Sosyalist Forum - Sosyalizm Okulu  

Ana Sayfa Bugünki Mesajlar Forumları Okundu Kabul Et
Go Back   Sosyalist Forum - Sosyalizm Okulu > SİYASET > Partiler ve Demokratik Kitle Örgütleri > EHP

Sol Gazete

Konu Bilgileri
Kısayollar
Konu Basligi Kredi Kartı Borcundan Faizi Kaldırın!
Cevaplar
17
Sonraki Konu
sonraki Konu
Görüntüleyenler
 
Görüntüleme
2886
Önceki Konu
önceki Konu
Cevapla
 
Seçenekler Stil
Alt 17.Temmuz.2009, 08:44   #1
 
Marcus - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
Marcus
Aktif Üye
Kullanıcı Profili
Üyelik tarihi: 21.Haziran.2009
Üye No: 23233
Mesajlar: 71
Teşekkür Grafikleri
Ettiği Teşekkür: 0
1 Mesaja Teşekkür Edildi
Standart Kredi Kartı Borcundan Faizi Kaldırın!

Kredi Kartı Borcundan Faizi Kaldırın!



Emekçi Hareket Partisi olarak "İşsize İş Bulun Ya Da Defolun" kampanyası çerçevesinde 17 Temmuz Cuma günü saat 11:00'da İstanbul, Ankara, Eskişehir, Kocaeli illerinde Yapıkredi Bankası ve Mersin, Hatay illerinde Ziraat Bankası önünde taleplerimizi dillendireceğiz.

Dünyada ve ülkemizde yaşanan ekonomik krizin mağduriyetini yaşayan halkımız, kredi kartı borçlarına yapılan düzenlemeyle daha da fazla darboğaza itiliyor. Zaten borçlu olanlar yeniden borçlandırılmaya çalışılıyor. Yüksek faiz oranları ile kötü günler borçluları bekliyor.
Emekçi Hareket Partisi olarak kredi kartı borçlarından faizlerin kaldırılması talebi ile en çok müşterisi olan bankaları protesto ediyoruz. Bu mağduriyeti yaşayan halkımızı eylemimize davet ediyoruz.
17 Temmuz 2009 Cuma Saat:11:00
İstanbul: Yapı Kredi Bankası Taksim Meydan Şubesi Önü (Yenitarlabaşı Cad. No:8 Taksim)
(Küçük Çekmece Belediyesi önünden saat:9 da otobüs kalkacaktır.)
Ankara: Yapı Kredi Bankası Yenişehir Şubesi (İzmir Cad. 1)
Eskişehir: Yapı Kredi Bankası Köprübaşı Şubesi (Köprübaşı Cad. Sıcaksu Sk. No:2)
Kocaeli: Yapı Kredi Bankası Merkez Şubesi (Fetiye Cad. No:18/A)
Mersin: Ziraat Bankası Çarşı Şubesi
Hatay: Ziraat Bankası Antakya Merkez Şubesi (Ulus Meydanı)
______________________________________________________
HAREKET
Marcus isimli Üye şimdilik offline konumundadır   Alıntı ile Cevapla
Alt 17.Temmuz.2009, 08:45   #2
 
Marcus - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
Marcus
Aktif Üye
Kullanıcı Profili
Üyelik tarihi: 21.Haziran.2009
Üye No: 23233
Mesajlar: 71
Teşekkür Grafikleri
Ettiği Teşekkür: 0
1 Mesaja Teşekkür Edildi
Standart Cevap: Kredi Kartı Borcundan Faizi Kaldırın!

Kampanya bildirisi..

Kredi Kartı Borcundan Faizi Kaldırın! İşçiler! İşsiz gençler! Kadınlar!
Fedakar Halkımız!


Bin bir güçlük ile elindekini avucundaki satarak kredi kartı borcunu ödemeye çalışanlar, İşsiz kaldığı için, çocuğu hasta olduğu için, başına beklenmedik bir zorluk geldiği için borcunu ödemeyip, kara listeye alınıp onuru kırılan, kapısına icracılar dayananlar, Kardeşler! Tefeci bankaların karşısında yalnız değilsiniz.
Emekçi Hareket Partisi Türkiye nüfusunun yarısını etkileyen kredi kartı borcunda halklarımızı yalnız bırakmayacak, o bezirganlar ile görüşeceğiz. İşsizliğin, güvencesizliğin hüküm sürdüğü, asgari ücretin yoksulluk sınırının altında olduğu, her yeni güne zam ile başlandığı, emekçiler için "Özel İstihdam Büroları" ile yeni kölelik yasaları çıkarıldığı şartlarda, borçların sorumlusu emekçiler değildir. Geçimini sağlamak, çocuğunu okutmak için başka çaresi olmayan emekçi önce kart kullanmaya, sonra da borç faizi ödeyerek ömrünü bankalara adamaya mecbur bırakılıyor.
Kart ekstreleri her şeyi anlatıyor; harcamalarda lüks tüketim yok, toplumun büyük çoğunluğu gıda,eğitim gibi temel ihtiyaçlarını kartla karşılıyor. Lüks tüketim yapan sadece % 5'lik kesim; sermaye sahipleri, bütün toplumu sömüren bir avuç azınlık. Ülkeyi yönetenler, bu azınlığın haklarını koruyor; Başbakan kredi kartı borcu yüzünden intiharın eşiğinde bekleyen insanımıza "kredi kartının mağduru olmaz. Kredi kartıyla borçlanana dürüst gözüyle bakmam" diyor. Hem işsiz bırakıyor, hem borcunu öde diyor, hem de borçlara vahşi faizler ekliyorlar. Bu coğrafyanın halkları bunu kabul eder mi? Etmiyoruz, kampanyalar başlatıyoruz. Borcumuzu ödemeyeceğiz demiyoruz, faizleri kaldırın diyoruz.
Kredi kartı borçlarından faizleri kaldırın!

Faiz hala haramdır AKP Hükümeti. Biliyoruz, bankacılık demek faiz demek ancak o zaman faizler ekonominin temel göstergelerine, örneğin enflasyona göre ya da gelire göre ayarlansın. Uluslar arası bankalar Türkiye halklarına enflasyonun on katı faizi reva görürken, yönetenler burada da "one munite" desin, emperyalizm kötüyse burada da kötü.
Merkez Bankası tamamen tefeci bankalara göre hesaplama yapıyor. Yeni düzenleme bile bankaların ihtiyacı olduğu için yapılıyor. Bu kadar tüketiciyi kaybetmemek için kendi lehlerine önlem alarak yasa çıkardılar. 874.657 kişiyi kapsayan yeni düzenleme icra takibinde olanlar için iyi ama geride bekleyen milyonların sorununa çare olmuyor. Borç bularak, tarlasını tapanını satarak asgari ödemesini yatıran on milyon insanımıza çözüm getirmiyor, milyonlarca kart mağdurunu açıkta bırakıyor, bankaların insafına teslim ediyor. Son yasal düzenleme yeniden görüşülmeli, her gün zam ile, işsizlik ile, işsiz bile sayılmamak ile yaşadığımız kriz koşullarında, asgari tutarı ödeyerek yaşayan milyonlar başta olmak üzere, bütün kart kullanıcıları için ana para borçlarından faizler silinmelidir.
Asgari ücret altında geliri olan veya hiç geliri olmayan tüketicilerin, kredi kartı ve bireysel kredi borcu silinmelidir.
Kardeşler!

Bu ülkede borçlunun feriştahı bize utanmadan alışverişe çıkın, krizi beraber aşacağız diyen faizci para satıcılarıdır! Patronlardır!
Yokluktan denize düşüp, bildiği halde yılana sarılmaktan başka çare bulamayan fedakar halkımıza kredi kartlarıyla parayı pazarlayan banka dükkanları halklarımıza borçludur!
Kardeşler! biz onların gemisinin makine dairesinde her gün işsizlikten, hastalıktan, sağlık, eğitim, barınma güvencesinden yoksun yaşamaya mecbur edilirken, faizci tefeci bankaların ve bankaların hükümetinin bizi borçlu ilan etmelerine izin vermeyeceğiz!
Kardeşler! Tefeci zillet ve işbirlikçi hükümet bize borçludur!
Onlar yatlarını, katlarını, gemilerini bize borçludur, satıp şu azgın hesabı bir kapatıversinler!
Onlar parasızlıktan ölen hasta çocukların ahına borçludur!
Onlar 10 milyon işsize borçludur!
Onlar depremzedeye, kredikartızedeye, gecekonduzedeye, bankazedeye bu ülkenin insanlarına, sönmüş ve sönmekte olan binlerce hayata binlerce kez borçludur!,
Kardeşler Şimdiye kadar ödediğimiz yeter!
Efendiler; Yok Hayır! Üstü kalsın demiyoruz! Kasalarınıza akan kanlarımızın musluğunu kestiğimizde üstünü misli misli alacağız!
______________________________________________________
HAREKET
Marcus isimli Üye şimdilik offline konumundadır   Alıntı ile Cevapla
Alt 17.Temmuz.2009, 21:11   #3
 
haziran ulaş - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
haziran ulaş
Aktif Üye
Kullanıcı Profili
Üyelik tarihi: 18.Haziran.2009
Üye No: 23116
Mesajlar: 38
Teşekkür Grafikleri
Ettiği Teşekkür: 0
0 Mesajına 0 Teşekkür Aldı
Standart Cevap: Kredi Kartı Borcundan Faizi Kaldırın!

Faizci ve Tefecilere Karşı EHP Eylemdeydi Emekçi Hareket Partisi olarak "İşsize İş Bulun Ya Da Defolun" kampanyası çerçevesinde bu gün (17.07.2009) saat 11:00'da İstanbul, Ankara, Eskişehir, Kocaeli illerinde Yapıkredi Bankası ve Mersin, Hatay illerinde Ziraat Bankası önünde kredi kartlarındaki faiz uygulaması ve bu uygulamaya dönük yeni düzenlemeyi protesto etmek amaçlı eylemimizi gerçekleştirdik.

Eylem esnasında ilgili banka yöneticileriyle görüşme yapmak ve kredi kartı faizleri ile ilgili hazırladığımız dosyayı sunmak üzere girişimde bulunduk.

Ankara İzmir 1 Caddesi Yapı Kredi Önü
Ancak Ankara Yapı Kredi Bankası temsilcileri görüşme talebimizi kabul etmezken alışıla geldik bir söylemle kartları zorla vermediklerini konunun muhatabı olmadıklarını söylediler.

İstanbul Taksim Meydanı Yapı Kredi Önü
İstanbul Yapı Kredi Bankası temsilcilerinin ise yetkili kişinin olmadığını söylemeleri üzerine uzunca bir bekleyişten sonra il yöneticilerimiz dışarı çıkarak açıklamalarını yaptılar.
Kocaeli Yapı Kredi Bankası'nda ise banka güvenliği ilk etapta kapıları kapatıp görüştürmeyeceklerini söylemelerine rağmen arkadaşlarımızın ısrarlarlı tavrı neticesinde en sonunda Bireysel Müşteri Temsilcisiyle görüşme fırsatı yakalandı ve dosyamızı kendisine ilettik.
Eskişehirde ise şube müdürü ile yapılan görüşmede şube müdürü konuyla kendilerinin ilgilenmediğini söyleyi konuyu başkaca yerlere havale etmeyi tercih ettiler.
Mersin Ziraat Bankası Çarşı Şubesi banka müdürüyle 15 dakikalık bir görüşme de banka müdürü “söylediklerimizin çok doğru olduğunu, çok iyi bir dosya hazırladığımızı söyledi, ancak kendisinin bir yetkisi olmadığını bu konu hakkından yardımcı olamayacağını, kredi kartlarının faizlerinin kalkabilme durumunun devletin halkın faiz borçlarını karşılayarak çözülebileceğini, bankanın buna birşey yapamayacağını söyledi.”

Eskişehir Hamam Yolu Yapı Kredi Önü
Hatay İlinde ise banka müdürünün şubede olmaması nedeniyle özel güvenliğin il yöneticimizi içeri almaması üzerine kısa bir oturma eylemi yapıldı. Oturma eylemi üzerine güvenlik tarafından telefonla aranan banka müdürü görüşme için bankaya gelmeyeceğini bildirdi.
Banka yetkilileriyle yapılan görüşme girişimlerine müteakip banka önlerinde yapmış olduğumuz basın açıklamaları ile eş zamanlı eylemimizi sonlandırdık.
Eylemler esnasında halkın tepkileri konunun yakıcılığını ortaya koyarken krizin kredi kartları ile ilgili sorunu da ne kadar su yüzüne çıkardığı açıkça görülmüş oldu.
______________________________________________________
"DEVRIM YOLU ENGEBELIDIR,
DOLAMBAÇLIDIR, SARPTIR...
KURTULUSUN BAYRAGI BU YOLU TIRMANAN GERILLALARIN BIRBIRINE ILETMESI ILE OLIGARSININ BURCUNA DIKILECEKTIR.''
haziran ulaş isimli Üye şimdilik offline konumundadır   Alıntı ile Cevapla
Alt 17.Temmuz.2009, 21:24   #4
 
haziran ulaş - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
haziran ulaş
Aktif Üye
Kullanıcı Profili
Üyelik tarihi: 18.Haziran.2009
Üye No: 23116
Mesajlar: 38
Teşekkür Grafikleri
Ettiği Teşekkür: 0
0 Mesajına 0 Teşekkür Aldı
Standart Cevap: Kredi Kartı Borcundan Faizi Kaldırın!

17.07.2009 Tarihli Basın Açıklaması (Kredi Kartı Borcundan Faizi Kaldırın) HALKLARIMIZA VE İLETİŞİM ARAÇLARINA
Bugün burada yaptığımız eylem 44 milyon insanımızı derinden etkileyen ve yetkililerinkulak arkası ettiği kredi kartı borçlarının faizleriyle ilgilidir. Bugün burada komşumuz, arkadaşımız, kardeşimiz, bu borçtan muzdarip olan halkımız için toplandık.

Tüm dünyada varlığını derinden hissettiren kriz ve işsizlik halkımızın belini bükmeye devam ederken ve şiddetini günden güne artırırken, halkımızın borçlarına borç ekleyen, acımasızca kapılarına haciz memurlarını diken bankalara "Siz ne demek istiyorsunuz?" demek için buradayız.

Af çıkaracağız diyen yasa koyuculara, işsizlik oranlarından, açlık sınırının altında olan asgari ücretten haberi olmayıp hiç utanmadan "alış verişe çıkın" diyenlere de sözümüz var. İnsanlarımız kredi kartıyla çocuğuna süt, evine ekmek alıyor.

Kredi kartı borçlarının faizleriyle sıkıntıda olan 10 milyon ev var.

Ey Başbakan! Çıkardığınız yasa bu evlerin kaçına çözüm getirdi?

Devlet, kolundaki bileziği, köyündeki tarlasını satıp da borcunun faizini ödemeye çalışan halkımızı bankanın faizci ve acımasız insafsızlığına terk edemez. Tüm iyi niyetiyle borcuna sadık kalmaya çalışan var gücüyle borcunun en azından faizini ödemeye çalışan halkımızın borçlarının faizlerini silin!

Bu ülke 10 milyon işsizin, her gün kara kara borçlarını düşünen emekçilerin, ders kitaplarını almak için kredi kartından başka yol tanınmayan öğrencilerin, borçlar yüzünden her gün dirliği düzeni bozulan kadınların, yaşamaya devam edebilmek için mücadele yürütenlerin ülkesidir. Ne 10 milyon işsizi, ne kredi kartı borcundan dolayı intihar eşiğine gelen insanlarımızı ne de tüm bu baskı altında sistemin dışına itilen insanlarımızı unutamazsınız, unutturmayız!

Asgari ücretin açlık sınırın altında olduğu bu ülkede işsiz, parasız insanlar ne yapsınlar? Eğitim, sağlık, barınma sorunlarını nasıl çözsünler? Hastane kapılarında güler yüzle insanlara kredi kartı dağıtanlar, bu kalpazanlığa izin verenler bu ülkenin asıl borçlularıdır.

Kriz ağırlığını hissettirdiğinden bu yana daha fazla intihar, daha fazla cinayet haberi alıyoruz. Bütün bunların hesabını verecek olanlar da bu sahte pazara göz yumanlardır.

Biz borcumuzu ödemeyeceğiz demiyoruz. İnsanların borçlarını onlara yüzlere katlayan faizci zihniyete bir son verilmesi gerektiğini söylüyoruz ve kararlıyız. Patronlara, parayı kredi kartlarıyla pazarlayan bankacılara, hükumete soruyoruz, biz kart borçlarımızı öderiz de, siz bu halka olan vicdan borcunu nasıl ödeyeceksiniz?

Bu topraklara emek veren, hayatını ortaya koyan halklarımızın adını borçlu diye karalamaya çalışanlar! Siz bu karanlık düzene dur demediğiniz sürece halkımızın hesap soran bakışları ve bu yıldızlı yumruk hep tepenizde olacaktır.

EMEKÇİ HAREKET PARTİSİ

______________________________________________________
"DEVRIM YOLU ENGEBELIDIR,
DOLAMBAÇLIDIR, SARPTIR...
KURTULUSUN BAYRAGI BU YOLU TIRMANAN GERILLALARIN BIRBIRINE ILETMESI ILE OLIGARSININ BURCUNA DIKILECEKTIR.''
haziran ulaş isimli Üye şimdilik offline konumundadır   Alıntı ile Cevapla
Alt 17.Temmuz.2009, 22:13   #5
 
Ferfecir. - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
Ferfecir.
Aktif Üye
Kullanıcı Profili
Üyelik tarihi: 29.Ağustos.2007
Üye No: 2238
Mesajlar: 140
Teşekkür Grafikleri
Ettiği Teşekkür: 0
0 Mesajına 0 Teşekkür Aldı
Standart Cevap: Kredi Kartı Borcundan Faizi Kaldırın!

Saydığınız nedenler iyi hoş da talep oldukça reformist.Kredi kartı "borçları"nın faizleri taksitlendiriliyor bu söylediğiniz talebe çok uzak değil.Tüketici dernekleri gibi bir oluşum bile ödeme gücü olmayanların borçlarının silinmesinden bahsediyorken (linkteki haber -> tumgazeteler ) sizin faizleri taksitlendirme oneriniz cok geri bir adım olmuş.
______________________________________________________



Karkerên Hemu Welatan Yekbin!

Ferfecir. isimli Üye şimdilik offline konumundadır   Alıntı ile Cevapla
Alt 18.Temmuz.2009, 02:14   #6
 
momiş-uli - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
momiş-uli
Aktif Üye
Kullanıcı Profili
Üyelik tarihi: 28.Haziran.2009
Üye No: 23399
Bulunduğu yer: Ankara
Mesajlar: 315
Teşekkür Grafikleri
Ettiği Teşekkür: 0
0 Mesajına 0 Teşekkür Aldı
Standart Cevap: Kredi Kartı Borcundan Faizi Kaldırın!

EHP Yine çok yerinde bir eylemle devam ediyor. Ne acayiptirki Leninist bir partinin böyle bir dönemde -ki dönem sisteminin çıkmaza girdiği bir kriz dönemidir- hala düzen içi istemlerde bulunuyor. Bunu bu gün silseler yarın yeni bir krizde tekrar bu patlak vermeyecekmi bunları yazmaktan o kadar usandıki insanlar bende yazarken sıkılıyorum. ( Bahsettiğim insanlar SAF DEVRİMCİ İNSANLAR ) Ha pardon siz tamamıda silinsin demiyorsunuz siz faizleri sildirme peşindesiniz. Ne aptalım ki ben sizi bu kadar radikal bir söylemle yan yana koydum

Yeni Reform Eylemlerinizle Sizleri Alanlarda Görmek İstiyoruz.

Aman ha size reformist diyenlere kulak asmayın DEV-YOL geleneğinden geliyorsunuz siz reformist olabilirmisiniz...
______________________________________________________
İktidar Dışında
Herşey
Hiçbir Şeydir
momiş-uli isimli Üye şimdilik offline konumundadır   Alıntı ile Cevapla
Alt 18.Temmuz.2009, 02:20   #7
 
Marcus - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
Marcus
Aktif Üye
Kullanıcı Profili
Üyelik tarihi: 21.Haziran.2009
Üye No: 23233
Mesajlar: 71
Teşekkür Grafikleri
Ettiği Teşekkür: 0
1 Mesaja Teşekkür Edildi
Standart Cevap: Kredi Kartı Borcundan Faizi Kaldırın!

Hadi kalk kapitalizm sıkıştı devrim yapalım. 44 milyon insanın ciddi anlamda sıkıntı yaşadığı bir konuda onları sosyalist mücadeleye dahil etmenin yolu " Haydi Sosyalist mücadeleye" çağrıları yapmak mıdır? Yoksa sıkıntı yaşadıkları konuda söz söylemek midir? Borç faizlerinin kaldırılması durumunda krizin derinleşeceği gözden kaçmakta mıdır?
______________________________________________________
HAREKET
Marcus isimli Üye şimdilik offline konumundadır   Alıntı ile Cevapla
Alt 19.Temmuz.2009, 22:52   #8
 
momiş-uli - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
momiş-uli
Aktif Üye
Kullanıcı Profili
Üyelik tarihi: 28.Haziran.2009
Üye No: 23399
Bulunduğu yer: Ankara
Mesajlar: 315
Teşekkür Grafikleri
Ettiği Teşekkür: 0
0 Mesajına 0 Teşekkür Aldı
Standart Cevap: Kredi Kartı Borcundan Faizi Kaldırın!

Alıntı:
Marcus Nickli Üyeden Alıntı
Hadi kalk kapitalizm sıkıştı devrim yapalım. 44 milyon insanın ciddi anlamda sıkıntı yaşadığı bir konuda onları sosyalist mücadeleye dahil etmenin yolu " Haydi Sosyalist mücadeleye" çağrıları yapmak mıdır? Yoksa sıkıntı yaşadıkları konuda söz söylemek midir? Borç faizlerinin kaldırılması durumunda krizin derinleşeceği gözden kaçmakta mıdır?

Hadi kalk kapitalizm sıkıştı devrim yapalım.
1) Bu zamana kadar olan devrimler her yer güllük gülistanlıkken mi oldular. Önce buna cevap ver. 2)Sen böyle bir dönemde Devrim ve Sosyalizm söylemlerini arttırmıyorsan -ki arttırmıyorsun- o zaman ben senin Sosyalizim konusundaki ciddiyetinden şüphe ederim...

44 milyon insanın ciddi anlamda sıkıntı yaşadığı bir konuda
44 milyon kişi sadece tek bir konuda mı sıkıntı çekiyor. Ayrıca tek konuda bile sıkıntı çekiyor olduğunu varsayalım. Bu sıkıntının kökenini ve ona kalıcı çözümlerin aslında "Bu borçlar silinsin" demekle olmayacağını söylemek komünistlerin işi değilmi...


" Haydi Sosyalist mücadeleye" çağrıları yapmak mıdır? Yoksa sıkıntı yaşadıkları konuda söz söylemek midir?
Evet dönem " Haydi Sosyalist mücadeleye" bu söylemi söylemeye müsaitse ki öyledir, o halde bizde bu söylemi yükseltmeliyiz. Biz bu noktada halkın sorunlarının kaynağının aslında bu sistem olduğunun bilincinde isek -öyle olmasak kendimize komünist demezdik.- o halde halkı bu konuda bilinçlendirmek günü kurtaran söylemlerden daha daha ve daha mantıklıdır.

EHP hala reformistliğini kabullenmiyor hala devrim kaçkınlığından uzaklaşmıyor bir özeleştiri bile veremeyecek kadar şabloncu bir çizgisi var. Eğer bir hata yapılıyorsa ve insanlar sizlere bunun mantıklı açıklamasını yapıyorsa sizlerinde bir komünist parti olarak bu hatanızı kabullenmeniz ve gerekli düzeltmeleri yapmanız gerekir. Düzen içi söylemlerin yeri ve zamanı vardır. Şimdi bu yer ve zaman değil devrim ve sosyalizm propagandasının en üst seviyeye çıkması gereken zamandır. 44 milyon insanın bir konuda muzdalip olduğunu söylüyorsun. -Ayrıca 44 milyon insan tek bir konudan müzdalip değildir- O halde biz devrim için bundan iyi fırsatı ne zaman bulucağız yada bekleyip o devrimin ayaklarımıza gelmesinimi istemek daha mı mantıklı olacak.

Devrim kaçkınlığından başka bir şey değil bu yaptığınız. Ve sen hala bir kaç kelimeye takılarak eleştiri yapıyorsun yazılanların tamamına (konuya) bir eleştiri yapta tartışma sapmasın...
______________________________________________________
İktidar Dışında
Herşey
Hiçbir Şeydir
momiş-uli isimli Üye şimdilik offline konumundadır   Alıntı ile Cevapla
Alt 20.Temmuz.2009, 11:13   #9
 
alikorkmaz - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
alikorkmaz
Üyeliği durduruldu
Kullanıcı Profili
Üyelik tarihi: 14.Temmuz.2007
Üye No: 28
Bulunduğu yer: Australya
Mesajlar: 215
Teşekkür Grafikleri
Ettiği Teşekkür: 0
0 Mesajına 0 Teşekkür Aldı
Standart Cevap: Kredi Kartı Borcundan Faizi Kaldırın!

Ilk bakista sistemden medet uman antipatik talepler gibi gorunse de, biraz dusununce bu tur taleplerin ozellikle politik orgutler icin cok onemli pratik yararlari var. Bu yararlari soyle siralayabiliriz.

1. Bu talepler, halkin talepleri olarak gundeme gelir. Halkin taleplerine bir politik partinin onculuk etmesi, partinin kendisini halka anlatmasini ve benimsenmesini kolaylastirir.

2. Bir politik partiyi olusturan tabandir, kitledir. Bu tur pratik, yasamin icinden gelen, asam tarafindan bastirilan taleplerin dillendirilmesi, parti tabaninin hizla genislemesini saglar.

3. Partinin gelismesi ve buyumesi bir sonraki adim icin onemli bir aractir. Bu adim da, sisteme dogrudan muhalefettir.

Bu acilardan bakildiginda EHP nin bu tur talepleri dillendirmesini yararli ve pratik buluyorum.

Ali K.
alikorkmaz isimli Üye şimdilik offline konumundadır   Alıntı ile Cevapla
Alt 20.Temmuz.2009, 17:48   #10
 
momiş-uli - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
momiş-uli
Aktif Üye
Kullanıcı Profili
Üyelik tarihi: 28.Haziran.2009
Üye No: 23399
Bulunduğu yer: Ankara
Mesajlar: 315
Teşekkür Grafikleri
Ettiği Teşekkür: 0
0 Mesajına 0 Teşekkür Aldı
Standart Cevap: Kredi Kartı Borcundan Faizi Kaldırın!

Alıntı:
alikorkmaz Nickli Üyeden Alıntı
Ilk bakista sistemden medet uman antipatik talepler gibi gorunse de, biraz dusununce bu tur taleplerin ozellikle politik orgutler icin cok onemli pratik yararlari var. Bu yararlari soyle siralayabiliriz.

1. Bu talepler, halkin talepleri olarak gundeme gelir. Halkin taleplerine bir politik partinin onculuk etmesi, partinin kendisini halka anlatmasini ve benimsenmesini kolaylastirir.

2. Bir politik partiyi olusturan tabandir, kitledir. Bu tur pratik, yasamin icinden gelen, asam tarafindan bastirilan taleplerin dillendirilmesi, parti tabaninin hizla genislemesini saglar.

3. Partinin gelismesi ve buyumesi bir sonraki adim icin onemli bir aractir. Bu adim da, sisteme dogrudan muhalefettir.

Bu acilardan bakildiginda EHP nin bu tur talepleri dillendirmesini yararli ve pratik buluyorum.

Ali K.


2. Bir politik partiyi olusturan tabandir, kitledir. Bu tur pratik, yasamin icinden gelen, asam tarafindan bastirilan taleplerin dillendirilmesi, parti tabaninin hizla genislemesini saglar.

Bu söylediklerine göre geçmişe bir göz atalım rusyada bolşevikler düzen içi taleplerlemi örgütlenmesini üst düzeye çıkardı, bildiğim kadarıyla hayır. Bizim böyle bir sisteme karşı yönelteceğimiz eleştiriler o sistemin ortaya çıkardığı taleplerle değil. Aksine kökenine yönelik olmalıdır diyen Lenindir. Düzenden medet ummak bunuda söylemlerinde salt reform önerileriyle dile getirmek reformistliğin tanımı değilmidir.


1. Bu talepler, halkin talepleri olarak gundeme gelir. Halkin taleplerine bir politik partinin onculuk etmesi, partinin kendisini halka anlatmasini ve benimsenmesini kolaylastirir.

Bu talepleri insanların ne kadar ciddiye alıpta EHP yahut reformist olarak nitelendirdiğim -bu benim kişisel görüşümdür- örgütlerin düzenlediği bu tip miting vs. gibi eylemlere katılımlarına bakacak olursak gerçekten doğruyu görmek mümkün 44 milyon kişinin bu dertten muzdalip olduğunu yukarda belirten arkadaş bu noktada belki 44 milyonun tamamının gelmesini bekleyemeyiz ama en azından gözle görülür bir çoğunluğun bu mitingte gözükmesi gerekmezmiydi. Bu talepler insanlar tarafından madem partinin kendisini anlatmasını ve benimsenmesini kolaylaştırıyor. İnsanlar buna katılımlarıyla ne kadar benimsediklerini göstererek aslında bu talepleri ne kadar tasrif ettiklerini kanıtlamıştır kanıtlayacaktır.

3. Partinin gelismesi ve buyumesi bir sonraki adim icin onemli bir aractir. Bu adim da, sisteme dogrudan muhalefettir.

Sisteme doğrudan muhalefetlik onun ortaya çıkardığı sorunları yine ondan bir şeyler umarak dile getirmekmidir. Yoksa sert ve kesin bir dille kapitalist sistemden medet ummayarak ve onun çirkin yüzünün, ondan medet umarak değilde onu yıkarak yok edilebileceğini söylemekmidir.
______________________________________________________
İktidar Dışında
Herşey
Hiçbir Şeydir
momiş-uli isimli Üye şimdilik offline konumundadır   Alıntı ile Cevapla
Alt 20.Temmuz.2009, 20:39   #11
 
Marcus - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
Marcus
Aktif Üye
Kullanıcı Profili
Üyelik tarihi: 21.Haziran.2009
Üye No: 23233
Mesajlar: 71
Teşekkür Grafikleri
Ettiği Teşekkür: 0
1 Mesaja Teşekkür Edildi
Standart Cevap: Kredi Kartı Borcundan Faizi Kaldırın!

Alıntı:
momiş-uli Nickli Üyeden Alıntı


2. Bir politik partiyi olusturan tabandir, kitledir. Bu tur pratik, yasamin icinden gelen, asam tarafindan bastirilan taleplerin dillendirilmesi, parti tabaninin hizla genislemesini saglar.

Bu söylediklerine göre geçmişe bir göz atalım rusyada bolşevikler düzen içi taleplerlemi örgütlenmesini üst düzeye çıkardı, bildiğim kadarıyla hayır. Bizim böyle bir sisteme karşı yönelteceğimiz eleştiriler o sistemin ortaya çıkardığı taleplerle değil. Aksine kökenine yönelik olmalıdır diyen Lenindir. Düzenden medet ummak bunuda söylemlerinde salt reform önerileriyle dile getirmek reformistliğin tanımı değilmidir.


1. Bu talepler, halkin talepleri olarak gundeme gelir. Halkin taleplerine bir politik partinin onculuk etmesi, partinin kendisini halka anlatmasini ve benimsenmesini kolaylastirir.

Bu talepleri insanların ne kadar ciddiye alıpta EHP yahut reformist olarak nitelendirdiğim -bu benim kişisel görüşümdür- örgütlerin düzenlediği bu tip miting vs. gibi eylemlere katılımlarına bakacak olursak gerçekten doğruyu görmek mümkün 44 milyon kişinin bu dertten muzdalip olduğunu yukarda belirten arkadaş bu noktada belki 44 milyonun tamamının gelmesini bekleyemeyiz ama en azından gözle görülür bir çoğunluğun bu mitingte gözükmesi gerekmezmiydi. Bu talepler insanlar tarafından madem partinin kendisini anlatmasını ve benimsenmesini kolaylaştırıyor. İnsanlar buna katılımlarıyla ne kadar benimsediklerini göstererek aslında bu talepleri ne kadar tasrif ettiklerini kanıtlamıştır kanıtlayacaktır.

3. Partinin gelismesi ve buyumesi bir sonraki adim icin onemli bir aractir. Bu adim da, sisteme dogrudan muhalefettir.

Sisteme doğrudan muhalefetlik onun ortaya çıkardığı sorunları yine ondan bir şeyler umarak dile getirmekmidir. Yoksa sert ve kesin bir dille kapitalist sistemden medet ummayarak ve onun çirkin yüzünün, ondan medet umarak değilde onu yıkarak yok edilebileceğini söylemekmidir.
Türkiye'de troçkistler sistem karşıtlığını o kadar koyarak cilalı laflar ederek milyonlara ulaşmış mıdır? RSDİP Savaş sona ersin isteği düzen dışı mıdır ? Dev-Genç'in anti-emperyalizm şiarı Devrimci Yol'un Faşizme ölüm! şiarı düzen dışı mıdır ?
İnsanlar pratik sıkıntılarından örgütlenir ve sosyalist mücadeleye dahil edilir bunu mahir çayan'ın kitabında da görebilirsin bu konu da daha fazla tartışma gereği hissetmiyorum, Ali K. yeterince açıklamış zaten
______________________________________________________
HAREKET
Marcus isimli Üye şimdilik offline konumundadır   Alıntı ile Cevapla
Alt 21.Temmuz.2009, 00:39   #12
 
momiş-uli - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
momiş-uli
Aktif Üye
Kullanıcı Profili
Üyelik tarihi: 28.Haziran.2009
Üye No: 23399
Bulunduğu yer: Ankara
Mesajlar: 315
Teşekkür Grafikleri
Ettiği Teşekkür: 0
0 Mesajına 0 Teşekkür Aldı
Standart Cevap: Kredi Kartı Borcundan Faizi Kaldırın!

Alıntı:
Marcus Nickli Üyeden Alıntı
Türkiye'de troçkistler sistem karşıtlığını o kadar koyarak cilalı laflar ederek milyonlara ulaşmış mıdır? RSDİP Savaş sona ersin isteği düzen dışı mıdır ? Dev-Genç'in anti-emperyalizm şiarı Devrimci Yol'un Faşizme ölüm! şiarı düzen dışı mıdır ?
İnsanlar pratik sıkıntılarından örgütlenir ve sosyalist mücadeleye dahil edilir bunu mahir çayan'ın kitabında da görebilirsin bu konu da daha fazla tartışma gereği hissetmiyorum, Ali K. yeterince açıklamış zaten

İlk olarak troçkistlerin politik anlamdaki yanlışlıklarıyla bizim marksist leninist politikadaki tartışmamızın hiçbir alakası yok. Düzen dışı yada düzen içinden anladığın eğer bu ise çok garip bir bakış açısı Dev-Genç ve Dev-Yol ile sizin politikalarınızın ne kadar kesiştiğini bilemeyeceğim ama zaten bu söylemler günümüzde aşılmamışmıdır. Artık tartışmalarımız anti emperyalizm yahut faşizme ölüm tarzında tartışmalar değil daha nitelikli tartışmalardır.

Son olarak RSDİP in savaş sona ersin şiarı ile sizin kredi kartı zımbırtınızın uzaktan yakından öteden beriden hiçbir yerden alakası yok ayrıca bir savaş dönemi politikası ile barış dönemi politikası arasında dünya kadar fark var benim eleştirdiğim düzen içi yada dışı meselesini buna yormanda ayrıca ilginç. Pratik sıkıntılardan örgütlenirsin ama sizin gibi bunu amaç haline getirerek sanki ülkede ülkeyi geçtim dünyada bir devrimci durum yokmuş gibi hala devrim kaçkınlığı yapmanızda devrimde ne kadar samimi olduğunuzun tam anlamıyla bir göstergesidir.

"Düzen dışı söylemler konusunda bana dayanak olarak gösterdiğin oluşum (troçkistler) aslında örgütsel anlamda senin ve örgütünün bakış açısının bir göstergesi."
______________________________________________________
İktidar Dışında
Herşey
Hiçbir Şeydir
momiş-uli isimli Üye şimdilik offline konumundadır   Alıntı ile Cevapla
Alt 21.Temmuz.2009, 12:53   #13
 
Milit_ema - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
Milit_ema
Aktif Üye
Kullanıcı Profili
Üyelik tarihi: 25.Mart.2009
Üye No: 19903
Mesajlar: 235
Teşekkür Grafikleri
Ettiği Teşekkür: 0
0 Mesajına 0 Teşekkür Aldı
Standart Cevap: Kredi Kartı Borcundan Faizi Kaldırın!

"işsize iş bulun, yada defolun" slogan seçerken dikkat edilmesi gereken 1 nokta. eğer kapitalist üretim ilişkisinde işssizlik olmasa kendiside olmaz, kar elde edemez. bu slogan bir taleptir ama ütopiktir, çünkü üretim ilişkilerinde ucuz işgücü bulması için işssizlik olması gerekmektedir. EHP katılmıyorum bu konuda
Milit_ema isimli Üye şimdilik offline konumundadır   Alıntı ile Cevapla
Alt 22.Temmuz.2009, 00:53   #14
 
Marcus - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
Marcus
Aktif Üye
Kullanıcı Profili
Üyelik tarihi: 21.Haziran.2009
Üye No: 23233
Mesajlar: 71
Teşekkür Grafikleri
Ettiği Teşekkür: 0
1 Mesaja Teşekkür Edildi
Standart Cevap: Kredi Kartı Borcundan Faizi Kaldırın!

Halkın umrunda mıdır ki kapitalizm yıkılacakmış işsizlerin istediği şey iş bulmaktır gerisi onu pek de ilgilendirmez. Bu sebeple halk açısından baktığında iş bulunması noktası saçma değil.

Ayrıca düzen içi sloganlarımız bugün sosyalist mücadelemize katılım konusunda güç katıyorsa başarılıdır. Ne garip ki reformist kampanyalar bugün sosyalist mücadeleyi güçlendiriyor demektir. Devrim olacak bir durum olmadığını düşünseydik zaten devrimci mücadele içerisinde olmazdık. Amaç konusuna gelince bu kampanya örgütlenme amacıyla örülmüş bir kampanyadır neyin amacından söz ettiğini pek anlayamadım sanırım sen de pek kampayanyayı anlamadan reformizm karalaması yapmak için çırpınıyorsun, gerçekten çok belli oluyor. Kredi kartı borç faizlerinin kaldırılması sözü mü reformist yada işsize iş bulun yada defolun demek mi reformizmdir. Devrim sloganları atmaksa bunları da atmaktadır parti ancak krizle ilgili bir şeyler başlatıyorsan karşına bir muhatap almak zorundasın. işsize iş bulun ya da defolun çünkü bizim sistemimizde işsizlik bir politika değil bir sorundur. Bu mantık mıdır reformizm.

ayrıca bu konuya getirilen eleştirilere tekrar cevap vermeyeceğim, reformizmi burdan yorumluyorsanız biz hala kampayanın arkasındayız..
______________________________________________________
HAREKET
Marcus isimli Üye şimdilik offline konumundadır   Alıntı ile Cevapla
Alt 22.Temmuz.2009, 05:16   #15
 
momiş-uli - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
momiş-uli
Aktif Üye
Kullanıcı Profili
Üyelik tarihi: 28.Haziran.2009
Üye No: 23399
Bulunduğu yer: Ankara
Mesajlar: 315
Teşekkür Grafikleri
Ettiği Teşekkür: 0
0 Mesajına 0 Teşekkür Aldı
Standart Cevap: Kredi Kartı Borcundan Faizi Kaldırın!

Alıntı:
Marcus Nickli Üyeden Alıntı
Halkın umrunda mıdır ki kapitalizm yıkılacakmış işsizlerin istediği şey iş bulmaktır gerisi onu pek de ilgilendirmez. Bu sebeple halk açısından baktığında iş bulunması noktası saçma değil.

Ayrıca düzen içi sloganlarımız bugün sosyalist mücadelemize katılım konusunda güç katıyorsa başarılıdır. Ne garip ki reformist kampanyalar bugün sosyalist mücadeleyi güçlendiriyor demektir. Devrim olacak bir durum olmadığını düşünseydik zaten devrimci mücadele içerisinde olmazdık. Amaç konusuna gelince bu kampanya örgütlenme amacıyla örülmüş bir kampanyadır neyin amacından söz ettiğini pek anlayamadım sanırım sen de pek kampayanyayı anlamadan reformizm karalaması yapmak için çırpınıyorsun, gerçekten çok belli oluyor. Kredi kartı borç faizlerinin kaldırılması sözü mü reformist yada işsize iş bulun yada defolun demek mi reformizmdir. Devrim sloganları atmaksa bunları da atmaktadır parti ancak krizle ilgili bir şeyler başlatıyorsan karşına bir muhatap almak zorundasın. işsize iş bulun ya da defolun çünkü bizim sistemimizde işsizlik bir politika değil bir sorundur. Bu mantık mıdır reformizm.

ayrıca bu konuya getirilen eleştirilere tekrar cevap vermeyeceğim, reformizmi burdan yorumluyorsanız biz hala kampayanın arkasındayız..
Devrim olacak bir durum olmadığını düşünseydik zaten devrimci mücadele içerisinde olmazdık.
Devrim olacak bir durum olduğunu yani bir devrimci durumu sende kabulleniyorsan aslında anlatmak istenen bu tip süreçlerde söylemlerimizin daha nitelikli olmasıydı.

Amaç konusuna gelince bu kampanya örgütlenme amacıyla örülmüş bir kampanyadır
Yukarda milit-ema arkadaşın söylediği "eğer kapitalist üretim ilişkisinde işssizlik olmasa kendiside olmaz, kar elde edemez. bu slogan bir taleptir ama ütopiktir, çünkü üretim ilişkilerinde ucuz işgücü bulması için işssizlik olması gerekmektedir" söylemi doğru olarak kabul ediyorsak -eğer etmiyorsak daha kapitalizmi çözümleyememişiz demektir- o zaman sizlerin "işsize iş bulun yada defolun" söyleminiz o arkasında sürekli durduğunuz halkın sorunları diye yazılarınızda bahsettiğiniz ve bu söyleminizi dayanak olarak kullandığınız halkın kandırılması olarak görüyorum ki bu bence bir komünistin işi değildir. Mademki bu düzende işsizlerin olacağı gerçeği geçmişte marx tarafından tanıtlanmış bir gerçek o zaman sizlerinde bu söylem ile ("işsize iş bulun yada defolun") örgütlenme çabanız bilinçsiz halk kitlesinden nemalanmaktan onları kandırmaktan başka bir şey değildir.

Bu konuya mesaj yazmayacağını söylemen aslında senin ve örgütün adına bir avantaj teşkil eder keza yorumların konuyu saptırıyor ve aslında ne kadar nitelikli bir çevre olduğunuzu gösteriyor!
______________________________________________________
İktidar Dışında
Herşey
Hiçbir Şeydir
momiş-uli isimli Üye şimdilik offline konumundadır   Alıntı ile Cevapla
Alt 22.Temmuz.2009, 09:05   #16
 
???. - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
???.
Okuyucu
Kullanıcı Profili
Üye No:
Mesajlar: n/a
Teşekkür Grafikleri
Standart Cevap: Kredi Kartı Borcundan Faizi Kaldırın!

öyle ya da böyle Troçkizm tartışmadan nasibini alacak ve kahramanlarımız tarafından karşı-devrimci olduğu gösterilecek.olmazsa olmaz...

konunun başlığı kredi kartı borcundan faizi kaldırın ! 2009 temmuzu..burası önemli zira bugün troçkizme karşı-devrimci diyen zavallı zihniyet geçen yıl troçkist DEVRİMCİ İŞÇİ PARTİSİ ni yerden yere vuruyordu ''kredi kartları borçları silinsin , bankalar kamulaştırılsın'' dediği için..velhasıl eğer gerçekten türkiyede yaşıyorsanız ve amacınız bir devrim etafında insanları biraraya getirmekse bunu sol içi tartışmalar ve başlıklarla yapamayacağınız ortadadır.aslolan güncel sorunlardan yola çıkarak işçi sınıfını kazanabilmektir.
  Alıntı ile Cevapla
Alt 22.Temmuz.2009, 11:57   #17
 
Milit_ema - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
Milit_ema
Aktif Üye
Kullanıcı Profili
Üyelik tarihi: 25.Mart.2009
Üye No: 19903
Mesajlar: 235
Teşekkür Grafikleri
Ettiği Teşekkür: 0
0 Mesajına 0 Teşekkür Aldı
Standart Cevap: Kredi Kartı Borcundan Faizi Kaldırın!

O zaman diyorsan süreç bunu göstermiyor o zaman sen sürecin sosyalistisin. BUgun bu talep yarın başka hayır değil. MARksist diyorsan TEk sorun arkadaşım İKTİDARI ALACAKMIYIZ- ALMAYACAKMIYIZ. bu kadar netttir bu cevap vermıyecemde vs kaçışlar olmasın konuşki tartışalım. anlaşalım. yav sorumlu arkadaşınız nerde?_? CEvap_?
Milit_ema isimli Üye şimdilik offline konumundadır   Alıntı ile Cevapla
Alt 01.Şubat.2011, 07:17   #18
 
kizilgenc - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
kizilgenc
Üye
Kullanıcı Profili
Üyelik tarihi: 01.Şubat.2011
Üye No: 34184
Mesajlar: 8
Teşekkür Grafikleri
Ettiği Teşekkür: 0
0 Mesajına 0 Teşekkür Aldı
Standart

sevgili kk mağdurları sizlere ricam her kapıya gelen kradi kartını almayın ve hemen iptal edin neden derseniz bu sizin en önemli haktır eger güçünüz ödemeyecekse kradi karti vede bankadan kradi almayın gerekirse 300 500 700 calışın gecimini sağlamaya calışın
artı bakın ben bile kradi kartı baş vurdum ama nedense gelmedi neden gelmedi derseniz çünkü baş vuranlar bu borcu öder yani günü gelmeden faiziz öder ...
diye ama baş vurmayanaa her banka bir cok kk yollar...
onun için arkadaslar biraz uyanık olalım gerekirse durumumuz düzenene kadar gerek cocuklarımıza gerek ev gıdasında bazı mağzemeleri almamaya bakalım durum düzeldiginde tekrardan eskisi gibi iyi olmaya calışırsınız...
bu bir kızıl genç bayrakçı dan size bir nottu vede uyarı niteliğindedi...
kizilgenc isimli Üye şimdilik offline konumundadır   Alıntı ile Cevapla
Cevapla


Konuyu Toplam 1 Üye okuyor. (0 Kayıtlı üye ve 1 Misafir)
 
Seçenekler
Stil

Çark Dönecek Çekiç Vuracak Sosyalist İktidar Kurulacak!
Saat...


Powered by vBulletin | Hosted by Linode.com